«Если мы облажались, тогда я действительно начинаю париться»: Антон Жуков — о бане как бизнесе
Когда Антону Жукову впервые рассказали о работе в общественной бане, он представлял себе администратора, который сидит и отвечает на звонки. Спустя десять лет он руководит «Сандуновскими банями» в Екатеринбурге и участвует во всем — от настройки до настойки, от разработки меню до банного сервиса — и наблюдает, как баня становится привычным городским досугом.

Для фестиваля «Локальный код» Т-Бизнеса Чойс поговорил с Антоном о переезде в Екатеринбург, уральских гостях и том, что происходит за кулисами большой бани.
Помнишь, как ты познакомился с баней? Как она стала профессией?
Я всю жизнь работал в общепите, с 18 лет — официантом. И в какой-то момент один парень, с которым мы раньше работали в крутых ресторанах Новосибирска, говорит: «Я теперь работаю в бане». Я такой: «В бане? А что ты там делаешь? Сидишь, звонки принимаешь?» Тогда восприятие у меня было именно такое — ну банька какая-то, администратор сидит.

В 2013 году в Новосибирске открылась одна из первых современных общественных бань. Позже ее собственник предложил мне перейти к нему. Я какое-то время сомневался — тот самый стереотип все еще сидел в голове.

И он сделал очень правильную вещь: просто позвал меня в баню. Сейчас я, кстати, сам так делаю. Если человек у нас никогда не был, говорю: «Сначала сходи, почувствуй, что это вообще такое».

Я очень хорошо помню тот поход в 2015 году. Мы попарились, посмотрели, как все устроено, и у меня после этого сильно перевернулось сознание. Я понял, что современная общественная баня — это огромный сложный проект, в котором есть и гостеприимство, и сервис, и общепит, и технологии. Через какое-то время я согласился перейти. А потом мы открыли еще два больших банных комплекса.
Что ты успел понять про банный бизнес за годы работы в Новосибирске? Чем он отличается от ресторанного?
Они одновременно очень похожи и очень непохожи. Похожи в первую очередь тем, что это гостеприимство: ты как радушный хозяин принимаешь гостей у себя дома.

Когда я только перешел в баню, мне было непривычно выходить в зал отдыха, особенно в мыльное отделение. В Новосибирске я многих гостей знал еще по ресторанному рынку — а тут те же самые люди, только голые. Зал отдыха — по сути тот же ресторан. Мы даже называем его «рестораном в простынях».

Но в бане одежда, статус, регалии остаются за дверью. Человек остается таким, какой есть. Поэтому и сервис здесь другой — больше диалога на равных. Не подобострастие, а: «Вы пришли ко мне в гости, здравствуйте, располагайтесь, давайте я вам что-нибудь порекомендую».
Покатали на эмоциональных качелях — буквально
Антона в рамках федерального экспедиционного проекта Т-Бизнеса «Локальный код» мы отправили на аттракционы и поговорили о бизнесе, риске и Екатеринбурге.
«Я заржал в голос: „Сандуны“ были моим конкурентом»
Как тебе предложили заняться «Сандунами» в Екатеринбурге?
К тому моменту я уже немного подвыгорел в Новосибирске, хотел чего-то нового, искал себя. Мы с женой даже на восемь месяцев уехали в Кировск, в Мурманскую область: я работал там директором в общепите. Но поняли, что хотим обратно в большой город, и начали смотреть варианты.

По счастливой случайности мне позвонила знакомая из кадрового агентства: «В Екатеринбурге будут открываться „Сандуны“. Пойдешь туда?» Я заржал в голос, потому что для меня «Сандуны» всегда были конкурентом. Когда я работал в Новосибирске, мы очень переживали, как они откроются.

Мы с женой тогда на каждое предложение реагировали одинаково: садились и смотрели на YouTube ролики про город. Посмотрели Екатеринбург, и я говорю: «Блин, смотри, как классно». Потом пообщался с собственником — все очень быстро совпало. Он после разговора спросил: «Когда готовы переезжать?» Я говорю: «А как же проект посмотреть?» Он такой: «Да зачем? Переедешь, посмотришь». Уровень принятия решений был максимально быстрый.
Каким Екатеринбург оказался, когда вы все-таки приехали?
Мы приехали в Екатеринбург в мае 2021 года. И попали в какую-то лютую жару — плюс 30−35. Мы много гуляли, обошли весь центр пешком, ходили по заведениям. И с первого дня создалось ощущение: нам здесь нравится, мы хотим остаться. Как будто город нас принял.

Потом мы здесь расписались, родился сын. Многое сложилось в один пазл — в Екатеринбурге случилось то, что до этого не получалось в других местах. Мы сильно влюбились в город. Мне нравится его историческая часть, старые кварталы, улицы.
В чем заключалась твоя работа непосредственно до открытия комплекса «Сандуны»?
Когда я приехал, здесь уже стояли стены, делали кровлю. Я очень благодарен собственникам, что меня взяли примерно за год до открытия. Часто люди экономят на этом этапе, а я всегда говорю: берите знающего человека заранее.

Мы многое переделали и перерисовали еще в проекте. Я занимался банной технологией и общепитом: кухней, барами, прачечной, рассадкой, оборудованием. Как сделать зал удобным, как расположить места в парной, чтобы людям было комфортно. Мебель, инвентарь, форма персонала — все это проходило через меня.

Потом — чистовая отделка и взаимодействие со строителями, параллельно закупки, набор и обучение персонала. Сначала я был один, потом появилась команда. И это важный момент: нельзя было просто взять московские «Сандуны» и перенести сюда.
«Мы хотели поставить еду на один уровень с паром»
Что пришлось менять именно под Екатеринбург?
В первую очередь сервис. Москва живет по определенному укладу, который складывался годами. В Екатеринбурге люди по-другому относятся к сервису: если платят деньги, хотят за эти деньги получать максимум. Поэтому нам нужно было не копировать, а искать свой подход.

И еще мы сразу хотели стать здесь своими. Когда говоришь: «„Сандуны“ — главная баня России», человек совершенно справедливо отвечает: «В смысле главная? У нас вообще-то свои бани есть». Да и многие просто не знали, что такое «Сандуны». Поэтому задача была доказать, что мы прежде всего хорошая баня — с историей, традицией, хорошим паром и сервисом.
Что еще пришлось докручивать?
Еду. Когда мы открывались, московские коллеги говорили: «Не забывайте, мы прежде всего баня, главное — пар, еда вторична». А мы решили, что хотим поставить еду на один уровень с паром.

И это сработало. Для меня высший комплимент, когда человек говорит: «Я вообще париться не хотел, но у вас же просто так поесть нельзя, не сходив в баню, поэтому я заодно и попарился, и помылся».

Второе — сам пар. В начале людям казалось, что у нас недостаточно жарко. Уральский гость привычнее к крепкому, жесткому пару — когда поднимаешься на полок и уши сворачиваются. А мы объясняли: наш пар мягкий, обволакивающий, ласковый. Его задача не обжечь кожу, а постепенно прогреть тело.
То есть мягкий пар лучше жесткого?
Я бы вообще не говорил «лучше» или «хуже». Самое глупое — сказать, что у нас правильный пар, у остальных неправильный. Если люди ходят в другие бани, значит, им нравится другой пар.

Главное, чтобы человек, который делает пар, понимал микроклимат: вентиляцию, баланс температуры и влажности. В парной должно хорошо дышаться. Если есть свежий воздух и кислород, у гостей не будет болеть голова, им не станет плохо после бани.

А дальше человек сам выбирает, что ему ближе. Чем больше хороших бань, тем больше люди пробуют, становятся разборчивее и глубже понимают продукт. Для нас это только плюс.
Вы знакомили гостей с новым для них форматом. А где, наоборот, пришлось подстраиваться под них?
Например, мы сделали в парных свет приглушенным, потому что люди просили более уютную, расслабляющую атмосферу. Стали больше работать с самим пространством, делать его красивее.

В женском разряде появились свои ритуалы: первый пар со свечами и приглушенным светом. Многое родилось не из наших идей, а из запросов гостей. Так появилась и индивидуальная парная. В «Сандунах» традиционно парили в общей, а люди нам говорили: «Мы не хотим, чтобы на нас смотрели» или «Мне здесь слишком жарко, я хочу свой режим». Мы их услышали и сделали отдельные парные.

Поэтому и появился «директорский пар», когда мы с шеф-поваром сами парим гостей. Нам хотелось самим слышать, о чем люди говорят, что просят, чего им не хватает. Понятно, что нельзя выполнить все, но слушать нужно обязательно.
«Когда ты чем-то горишь, получается делать хорошо»
Ты не собственник уральских «Сандунов», но по разговору понятно, что относишься к ним почти как к своему проекту. Откуда это?
У нас очень хорошие отношения с собственниками. У меня есть и личный финансовый интерес в проекте. Но для меня все равно сначала идут отношения, а не деньги.

Когда ты искренне чем-то горишь и любишь то, что делаешь, получается делать хорошо. А за хорошей работой уже приходит вознаграждение.

Мы, по сути, продаем эмоцию. Когда видишь счастливые лица гостей, когда люди искренне улыбаются, от этого кайфуешь.
Что гость «Сандунов» никогда не замечает, хотя без этого его отдых не получился бы?
Много всего. Есть фронт — люди, которых гость видит: администраторы, официанты, парильщики. А есть бэк: клининг, снабжение, закупки, прачечная, инженерно-техническая служба.

Это как театр. Наша задача — сделать так, чтобы спектакль прошел на ура, а гость не увидел, что происходит за кулисами. У нас как-то за два часа до мероприятия сломался ледогенератор. Все бегают, пытаются понять, что произошло, починить его — и для гостя этой истории вообще не должно существовать.

А отдельная задача со звездочкой, если что-нибудь ломается в женском разряде. Инженеры и мастера у нас в основном мужчины, а там в это время отдыхают женщины. Начинается целая операция: нужно предупредить гостей, кого-то попросить выйти, мастер что-нибудь на себя накидывает, быстро проходит туда, где поломка, все чинит и так же быстро убегает.
Получается ли у тебя нормально отдыхать в бане теперь, когда она стала работой?
Да, конечно. Если приезжаю в другой город, всегда иду в общественную баню, в которой еще не был. И привожу оттуда шапку — я коллекционирую фирменные банные шапки.

Еще в последнее время понял, что для полноценного восстановления мне
иногда не хватает одиночества. Вся моя жизнь — коммуникации, люди постоянно рядом. Поэтому я стал специально выделять время, чтобы побыть одному. Могу сесть в машину, уехать на выходные в другой город, сходить на хоккей, переночевать в гостинице.

В своей бане тоже могу отдыхать, но тут сложнее: зайдешь в мыльное — парильщики хотят поговорить, в зал — официанты. Иногда приходится говорить: «Ребята, стоп, я сегодня отдыхаю. Я в домике».
«Мы превращаем баню в привычку»
Почему общественная баня за последние годы стала таким трендом?
Мне кажется, людям нужен быстрый и при этом эффективный отдых. В рестораны все уже ходили, за город ездили, на дачу ездили. А здесь у тебя два-три часа в центре города: ничего не надо топить, подготавливать, потом убирать. Можно вообще ничего с собой не брать.

Ты заскочил, помылся, поел, попарился, пообщался с друзьями и уехал. И постепенно баня становится частью жизни, ритуалом: раз в месяц, раз в две недели, раз в неделю. У нас есть гости, которые уже четыре года не пропускают ни одной недели. Наверное, самое главное, что мы делаем, — превращаем баню в привычку.
Если бы твой стиль управления был банной процедурой, что бы это было?
Наверное, комплекс. Не одна процедура, а несколько разных подряд — как раз из-за этой гибкости.

Я очень гибкий руководитель. Мы работаем с таким количеством разных людей, что невозможно использовать один стиль управления. Постоянно приходится перестраиваться, находить подходы. Думаю, в том числе поэтому получилось собрать такую команду: ко всем одинаково подходить невозможно.
Что гости чаще всего делают в бане неправильно, но уверены, что поступают как надо?
Очень часто приходят в парную в шортах, купальниках, плавках и считают, что это нормально. Еще не всегда последовательно выстраивают сам отдых: когда поесть, когда париться, когда пить. Логика такая: сначала баня, потом еда. Но и на совсем голодный желудок в парную идти не стоит. Между заходами лучше отдыхать и пить воду, а более плотный прием пищи оставить на потом. Хотя «правильно» и «неправильно» здесь все равно довольно размытые понятия — главное, чтобы баня была на пользу, а не во вред.
По каким признакам сразу видно новичка?
Он немного растерян. Я сам помню это ощущение: первый раз приходишь в общественную баню и слегка не понимаешь, что происходит. Куда садиться, где жарко, что такое общий пар, почему здесь кто-то ест, кто-то пьет, все разговаривают. В эту струю надо попасть, а дальше она уже сама тебя понесет.

Очень круто, если рядом есть проводник — знакомый или сотрудник. Поэтому если мы видим человека впервые, всегда спрашиваем, бывал ли он у нас раньше.
Какой банный миф тебе надоело развенчивать?
Что общественная баня — это грязно, страшно, антисанитарно и что туда лучше не ходить. Давно уже не так. Современная общественная баня — это чисто, вкусно, классный пар, хороший сервис и место, куда хочется возвращаться.
Из-за чего директор бани реально начинает париться?
Из-за плохих отзывов. Я расстраиваюсь, когда мы плохо сработали, если человек заплатил деньги и ушел недовольным.

Мы собираем обратную связь со всех площадок, сотрудники передают все, что сказали гости, и мы это разбираем. Если человек говорит: «Это просто не мое», — окей. Но если я понимаю, что мы облажались, тогда действительно начинаю париться. Потому что есть технологии, люди, процессы — хочется, чтобы все это работало чисто.
Реклама. АО «ТБанк», ИНН 7710140679, Erid: 2Vtzqx7vmS4